Em um pensamento instigante discussão de podcast, R. Mukund, CEO e fundador da Benchmark Gensuite, conversou recentemente com David Metcalfe, CEO da Verdantix, para explorar o cenário em evolução da gestão da sustentabilidade e o papel transformador que a inteligência artificial (IA) desempenhará nos próximos anos.
Apresentado pela Verdantix, o podcast Curiosity Applied é imperdível para líderes de sustentabilidade, investidores e membros da diretoria que buscam conduzir seus negócios com segurança em um cenário global em constante mudança.
David Metcalfe: Olá. Sou David Metcalfe, CEO da Verdantix. A Verdantix é a líder de pensamento essencial para a inovação que impulsiona o mundo. Gostaria de convidá-los para o podcast Curiosity Applied, onde debatemos questões atuais relacionadas à escala, forma e velocidade das mudanças no mundo dos negócios. Hoje, falaremos sobre as melhores práticas para a digitalização da sustentabilidade. Quais são as principais maneiras pelas quais as empresas devem usar soluções digitais para melhorar o desempenho em sustentabilidade? Como a gestão de riscos ESG pode ser aprimorada? Qual é o potencial da IA em 2025?
Gostaria de dar as boas-vindas a R. Mukund, CEO da Benchmark Gensuite, uma das principais empresas de software de EHS e sustentabilidade do mundo. Antes da Benchmark Gensuite, Mukund ocupou cargos de liderança na GE e possui doutorado em engenharia ambiental pela Universidade de Illinois em Urbana-Champaign. Bem-vindo, Mukund.
Para começar a discussão de hoje... O que realmente me interessa é o que você vê como desafios empresariais de sustentabilidade em 2025.
Mukund: Obrigado. Em relação à pergunta que você fez sobre quais são os principais impulsionadores ou desafios, eu diria que, de uma perspectiva organizacional ou empresarial, os três pontos que estamos ouvindo são aquisição de dados aprimorada, governança aprimorada e otimização de processos.
Essas coisas estão na mente dos líderes de sustentabilidade com quem conversamos enquanto eles olham para 2025 e 2026, se preparando para o que está por vir.
David Metcalfe: Ótimo, e até que ponto você diria que está vendo o nível de ambição quando eles pensam na digitalização como algo crescente, dado o contexto de negócios em torno da sustentabilidade, onde acho que há mais incerteza em 2025 nos EUA do que antes.
Mukund: Ah, ótima pergunta. Acho que o que estamos vendo é que a convergência de múltiplos fatores está levando os líderes de sustentabilidade nas empresas a refletir sobre a necessidade desse tipo de consolidação de abordagens e soluções, de modo que os resultados, por assim dizer, possam ser melhor abordados, independentemente das peculiaridades do que é, entre aspas, obrigatório ou não obrigatório.
Atualmente, a realidade é que há uma convergência geral desses requisitos, o que está gerando um forte interesse e uma forte motivação, como eu disse, para conseguir adquirir dados, ter melhor governança e não gastar tanto tempo fazendo e refazendo no momento em que estiver pronto, porque é preciso se preparar para o próximo ciclo. Como obter dados em tempo real? Dados de qualidade em tempo real? É isso que eu acho ótimo. E isso se deve a essa convergência de requisitos.
David Metcalfe: O quanto você acha que esses requisitos mudaram nos últimos três anos? Estamos vendo um pensamento mais estratégico em torno da digitalização ou talvez ainda estejamos presos ao mundo de soluções pontuais, abordando os diferentes desafios da sustentabilidade com abordagens isoladas?
Mukund: Acho que o que estamos vendo são mais funções, como o que chamo de tema da convergência, que está se tornando mais visceral, se preferir, mais facilmente perceptível. O que estamos vendo é que as funções que historicamente realizavam atividades separadamente estão agora se unindo e precisando encontrar uma maneira de operar umas com as outras de forma mais coesa.
Então, eu diria que são mais soluções isoladas, em vez de soluções pontuais. Porque acho que mesmo que existam soluções, uma plataforma ou algo assim, elas normalmente estão dentro do mesmo nicho, como finanças, EHS ou sustentabilidade, mas agora, a convergência de todas essas medidas está unindo tudo isso. Então, acho que esse conceito de fazer os sistemas se comunicarem é um grande impulsionador em cada uma dessas funções. Ainda existem funções distintas que provavelmente permanecerão isoladas, mas precisam se comunicar melhor, em vez de, sabe, uma vez por ano, de forma fragmentada.
David Metcalfe: Essa é uma distinção realmente interessante de se fazer, e eu definitivamente concordo com ela: essa ideia de funções diferentes tem suas próprias soluções isoladas que podem ser bastante abrangentes em termos de funcionalidade, mas não permitem essa conectividade entre processos de cadeia mais longos.
Falando sobre esses desafios de sustentabilidade do setor, sei que, Mukund, sua empresa trabalha muito na área de manufatura. Você está observando novos requisitos específicos de sustentabilidade dessas empresas?
Mukund: Acredito que o que estamos observando deles tem dois objetivos: primeiro, como fazer com que esses fluxos de dados sejam capturados para que tenhamos mais automação e conexão com o que está acontecendo na empresa?
E isso deveria ser "simples", mas a realidade é que, se você estivesse construindo uma planta hoje, instalaria todos os seus sensores, teria sistemas de aquisição de dados e estaria conectado. Mas também precisamos reconhecer que 90% ou 95% dos locais de operação já existem. Alguns deles existem há mais de 100 anos, certamente 20 anos, 15 anos, e essas coisas não foram implementadas naquela época, obviamente. Então, temos uma colcha de retalhos por aí. O que estamos vendo de nossos clientes é que essas empresas estão se perguntando: como podemos melhorar? E há outros fatores, como a eficiência operacional, o custo, todos os outros fatores que impulsionam isso, mas ainda é algo isolado.
Voltando ao meu ponto anterior sobre, sabe, uma função de manufatura ou uma função de cadeia de suprimentos fazendo seu trabalho. De uma função de sustentabilidade, como você conecta isso para que todas as funções que têm esses sistemas isolados possam se conectar? Então essa é a outra parte. Como nos tornamos mais produtivos com a forma como estamos compilando esses dados e tornando-os mais prontos para garantia? Como você obtém mais engajamento empresarial? Porque você não pode engajar suas funções se você continua incomodando-as por dados e depois incomoda-las novamente duas semanas depois que elas forneceram o último conjunto de dados. Não pode ser assim que você opera. Acho que é isso que estamos ouvindo de nossos clientes. É uma frustração, pois não tenho os dados e, no entanto, para coletá-los, tenho que irritar todo mundo, e então eles não são mais nossos aliados na sustentabilidade.
David Metcalfe: Sim, e é interessante porque isso também se aplica ao engajamento dos fornecedores. Percebemos frequentemente que os fornecedores estão ficando cansados de serem solicitados a responder a pesquisas repetidas. Bem, relacionado a isso, você acha que, do lado dos requisitos, há necessidade de conectar esses sistemas isolados? Há necessidade de uma melhor integração do sistema geral de gestão de dados de sustentabilidade. Isso geralmente implica a necessidade de uma nova visão e abordagem de governança, que você não pode ser um diretor de sustentabilidade que compra um produto de software e depois sai e também fornece os dados para ele. O que você está observando? Os CSOs estão trabalhando muito mais com os CIOs?
Mukund: Estamos vendo que eles trabalham mais com os responsáveis pela informação quando se trata de agregação de dados. É provavelmente aí que vemos mais dessa atividade, porque, especialmente porque alguns desses dados estão aparecendo em relatórios financeiros, em diversos documentos ou no sistema de relatórios corporativos, isso está elevando a importância da visibilidade e da responsabilização desses dados. Consequentemente, é aí que os responsáveis pela segurança de TI e dados entram para verificar a qualidade e a integridade dos dados.
E estamos vendo algum nível de conexão, com o responsável pela sustentabilidade perguntando: como as funções individuais estão compilando esses dados? Quais sistemas vocês têm? Mas não tanto, porque acho que ainda é uma espécie de disputa territorial, por assim dizer. Quer dizer, cada um tem seu pequeno feudo. É a minha função, a sua função. Não acho que as OSCs necessariamente tenham, ainda, o poder de ditar o que uma função específica pode e fará, além de dizer que você precisa estar preparado para fornecer esse tipo de dados com essa frequência e com esse nível de precisão. Se não, haverá consequências.
David Metcalfe: Certo, interessante. Quais são essas soluções digitais que os diretores de sustentabilidade, sejam eles do governo, de uma empresa química ou promotores, devem conhecer? Mukund, se eu puder te fazer essa pergunta, o que você acha que as OSCs deveriam realmente aprender e considerar investir em 2025?
Mukund: É uma ótima pergunta. Para diretores de sustentabilidade que contam com o incentivo do conselho e da diretoria, dizer que isso importa, e geralmente isso importa por causa de uma visão que a diretoria tem, que reflete os perfis operacional e de mercado da empresa que lideram.
E quando você olha dessa forma, isso representa uma oportunidade e um risco — oportunidades para demonstrar liderança e diferenciação no mercado, e o risco, como gerenciar quaisquer desvantagens que esta empresa possa estar ciente e para as quais precise estar preparada, e para as quais seus stakeholders esperariam que ela estivesse preparada. E eu acho que as OSCs podem, então, se alinhar a esses objetivos corporativos de uma forma muito mais eficaz para impulsionar o tipo de sistema de transparência e visibilidade que esses executivos e o conselho solicitariam e nos quais estariam particularmente interessados. Afinal, qual conselho não está interessado em alavancar oportunidades e mitigar riscos? É para isso que serve o conselho.
Então, se um CSO for capaz de se alinhar a esses objetivos, haverá aquela energia positiva que você obtém por estar alinhado. E então os sistemas se conectam novamente ao seu perfil operacional. Acredito firmemente que você precisa começar com a aparência do seu perfil operacional. Depois de saber disso, depois de ter uma ideia de como é o seu perfil operacional, o seu perfil de mercado, você pode começar a pensar em que tipo de sistema deseja investir. Em alguns setores, isso pode ser IoT. Em outros, pode ser impulsionado por IA. E em outros, pode ser apenas a presença de pessoas no local. Temos que implementar sistemas operacionais que nos permitam compilar, coletar esses dados e construir um ponto de partida. Você não pode ir à Lua se nem sequer tiver os fundamentos estabelecidos.
E eu sinto que, em muitos casos, as OSCs também são reféns do fato de que os relatórios devem ser entregues em março. Então, agora você vai reagir a isso, e é aí que você tem que meio que andar e mascar chiclete ao mesmo tempo, por assim dizer. Você precisa fazer esse relatório para março, mas também precisa pensar no próximo março, e se fará isso da mesma forma, e se seus sistemas podem permitir isso. Acho que essa é realmente a principal prioridade, e isso se alinhará aos objetivos do conselho de gestão de oportunidades e riscos.
David Metcalfe: Acho que você levantou um ótimo ponto, Mukund, que é que o foco histórico dos Diretores de Sustentabilidade tem sido a digitalização da coleta de dados para a produção de relatórios. Mas agora, eles precisam pensar em gestão de riscos e melhoria de desempenho. Isso pode exigir sistemas digitais muito diferentes, que não estejam vinculados a todo o fluxo de informações que vai dos fornecedores, da ACV do produto e dos sistemas ERP internos, e depois para as diferentes partes interessadas. Então, talvez eu estivesse fazendo a pergunta errada — não deveríamos pensar em quais tecnologias você poderia comprar, mas sim na visão executiva e no contexto operacional.
Vamos falar sobre IA. Quando pensamos no potencial da IA, antes de as pessoas se aventurarem nela, elas obviamente precisam considerar as proteções, a estrutura e a devida diligência que precisam fazer antes de usar ferramentas de IA para casos de uso de sustentabilidade. O que você recomendaria nesse contexto?
Mukund: Essa é uma ótima pergunta. A IA levanta três preocupações principais que as pesquisas mostram: a exclusão digital, a insegurança no emprego e a privacidade de dados.
Garantir o acesso equitativo às tecnologias digitais é crucial para a sustentabilidade a longo prazo. As pessoas também estão preocupadas com os avanços tecnológicos que levam ao deslocamento de empregos e à instabilidade, portanto, é fundamental qualificar talentos e estabelecer métodos para combater o deslocamento.
A privacidade e a segurança dos dados também continuam sendo grandes preocupações.
David Metcalfe: Certo, então, antes que as pessoas se lancem, elas precisam colocar todas essas proteções em prática. Mukund, eu sei que na Benchmark Gensuite vocês têm trabalhado nisso e têm experiência em interagir com seus clientes. Onde você acha que eles chegaram até agora em termos de enxergar as vantagens e desvantagens do uso de IA para EHS e sustentabilidade?
Mukund: No mundo corporativo, essa ainda é uma atividade muito focada em dados. As empresas estão trabalhando para apresentar sua história de sustentabilidade, seja de forma obrigatória ou da maneira que desejarem. A outra parte é usar dados para impulsionar melhorias na sustentabilidade operacional.
Vimos que a IA pode ser usada para identificação e análise de anomalias, fornecendo insights e fazendo comparações para ajudar a identificar problemas que, de outra forma, seriam uma atividade manual e intensiva.
Em relação aos relatórios, há muito entusiasmo em torno do uso da IA para lidar com a ambiguidade e a maleabilidade dos dados de sustentabilidade, o que difere dos relatórios financeiros. A IA pode auxiliar em solicitações de relatórios e divulgação ad hoc, aproveitando os dados que as empresas já possuem para elaborar respostas com mais eficiência.
David Metcalfe: Uma das perguntas que eu tenho, e que nós da Verdantix temos como prática de pesquisa aplicada em IA, é que os analistas da nossa equipe me dizem que 2025 seria um ano de agentes de IA agênticos. Então, talvez possamos expandir um pouco os limites em termos de sustentabilidade, tecnologia e inovação. Mukund, o que você acha? 2025 será um ano para agentes de IA sustentáveis ou ainda estamos bem longe de a Matrix aparecer como parte do trabalho das OSCs?
Mukund: Acredito que será um esforço em duas partes. Em 2025, usaremos a IA para auxiliar e ajudar a aprimorar nossos fluxos de trabalho atuais, tornando-os mais produtivos. Isso pode lançar as bases para agentes de IA mais avançados no futuro, mas o conjunto de dados e a base de conhecimento para a sustentabilidade ainda não estão suficientemente desenvolvidos para dar suporte a agentes de IA verdadeiramente autônomos.
Precisamos nos concentrar no uso da IA para aprimorar nossos processos atuais e construir a base antes que possamos esperar que os agentes de IA assumam tarefas mais autônomas. As proteções e a aplicabilidade da IA precisam ser cuidadosamente consideradas para evitar a geração de resultados não confiáveis ou irrelevantes.
David Metcalfe: Se você pensasse na analogia do ônibus espacial — onde um diretor de sustentabilidade pode comprar um ônibus espacial pré-fabricado ou construir um com blocos de Lego — como ele deveria pensar sobre IA?
Você vê alguma dessas grandes vitórias na IA ou é mais uma abordagem mais próxima dos blocos de Lego, em que você precisa analisar muitos casos de uso que, coletivamente, geram o impacto do ônibus espacial?
Mukund: Provavelmente mais do último agora, porque acredito que a indústria está evoluindo. O que é de última geração está evoluindo. Não se tornará uma ciência até que a arte evolua um pouco mais, e isso exigirá um pouco mais de esforço. Mas, dito isso, acredito que encontraremos soluções muito rapidamente no mercado, inicialmente com a pretensão de ser a solução completa de "preencher lacunas". Mas a realidade é que, como você sabe, em qualquer empresa, haverá complexidade organizacional e operacional suficiente para que a solução de IA precise ser adaptada e adequada à sua finalidade. Portanto, teremos um exercício de adequação à finalidade que será necessário, e provavelmente levará algum tempo para chegar lá.
David Metcalfe: Bem, isso é maravilhoso. Adoro terminar com uma nota muito sensata e prática, em vez de uma teoria do big bang. Mukund, da Benchmark Gensuite, muito obrigado mesmo. Foi ótimo ouvir.
